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【天然气之夜】国家管网公司成立在即,对下游市场影响几何?(第102期)

时间:2020-07-08 来源:天然气与法律 浏览:
编者按:本期论坛主题是“国家管网公司成立在即,对下游市场影响几何?”群友讨论看法,不代表本站观点。

本期主持:陈新松;记录:吴秦。

大家好!开年后的第一场“天然气之夜”空中论坛,诚邀您的参与!这次论坛的主题是“国家管网公司成立在即,对下游市场影响几何?”从去年下半年到今年开春,行业内最热的话题就是国家管网公司的事了。国家管网公司该不该成立?应该如何成立?省网公司应该放入吗?成立后谁来监管?会不会造成新的垄断?第一个问题似乎已经有答案了,从中石油对销售体制的改革批发零售合一,或者有些单位办公地址的调整,都能看出端倪了。其他的问题,似乎尚无定论,但相信业内的你,一定有自己的思考。

一、国家管网公司该不该成立?

有一种说法是,国家管网公司是否成立,得看2018年这个冬天天然气会不会闹气荒(目前来看2018年的冬天似乎太太平平的过去了),如果要设立,也是等这个供暖季结束,两会开完才会成立。两会眼看就要开完了,各路大咖也纷纷在会上发表各种观点和信息,可谓众说纷纭。

1、国家管网建设是卸去他们身上逐利的情况,保障对下游稳定供给能源的使命,是宏观调控价值的体现,也是国家能源安全所需。至于往下去应该就是市场经济的自由发展了。而且三桶油都是国家的,归与一家,共同经营天然气,没有不妥,国家管网统一调配资源,一套班组管理起来顺手。

2、国家管网公司成立是先前行业战略落地的重要举措,有利于上游消除亚洲溢价,推动参与上游竞争主体积极性、稳定长协,规避澳大利亚该类输出国漫天要价;管住中间付出多大代价有待观察,更多还是会参考经济运行状态;下游市场将得到更充分的竞争要素,充分释放市场主导的调节机制。

3、应该切分时间周期看一下效果,十三五是市场化的筹备期。大家应该思考下市场化的战略目标,再回头看管道公司,市场化不要看短期。管道公司中长期有利于促进投资,上游主体多元化,之后才是管道作用的真实发挥,第二阶段就来了,同时也要理解这个过程中原先主体的优先使用权。

二、应该如何成立?

数据显示,截至2017年末,国内油气长输管道总里程累计约为13.31万公里,其中,中石油国内运营的约占总里程65%,中石化占比在15%,中海油的管道里程最短,且主要集中在天然气领域。

“成立国家管网公司不仅仅是涉及‘三通油’的管道资产剥离问题,还有诸如打破垄断,引入竞争等多方面问题,所以各方比较谨慎。”中国石油一位内部人士告诉记者,依照目前的管网格局引入第三方参与竞争难度很大。

“目前各管网公司在内部已经实现了独立,不过还是主要服务公司的内部业务,第三方要求使用管道难度很大。”上述中国石油内部人士坦言,即便是“三桶油”之间的管网,目前也很难实现互通,何况是第三方。

1、现在的工作重点是平衡整合,听说国家管网公司计划6月30日正式挂牌,先把牌子挂上,完成上半年成立的目标。第一步:三大油管网整合,目前三大油25%股权以上的管线全部进管网公司;之后会走第二步:省网整合。

2、国家管网的成立后,三桶油原有天然气管道资产运维最终是否能实现均衡规划管理值得推敲,三桶油现有的管理人员估计也难作出大的调整,各自有序实行对原来各自管道资产的管理应该不会改变,只是从大的区域供需调节和气源互联互通方面实现了国家统一调配。

目前来看,三桶油里列为国家输气干线的(一般主管道大于800mm以上,输气压力10MPa)资产整合为国家管网比较合理,本身他们也肩负着国家能源输送调配的重任。

组织架构出来了,关系就理顺了,有了国家管网,下边会设省管网,然后才会到各个分销燃气公司。

3、国家管网成立是必须的,但成立后的利益怎么切分也有探讨之处。现阶段的流向实际上是兼顾了管网的收益,如果单独出去后,将会对资源是否属地化和外输格局提出挑战,这就需要价格管控部门的管输价格和门站价定价有较好的管理技巧。

三、省网公司应该放入吗?

陕西某天然气公司承担西安六城区的燃气供应,该天然气公司是陕天然气(陕西省属企业陕西燃气集团旗下上市公司)的第一大客户,其曾经试图撇开陕天然气,直接向中国石油旗下的长庆油田购气,为此该公司专门从陕西高陵县修建了一条通往西安主城区的输气管道,然而管道修建完成之后,却输气量有限,因为中国石油优先保证陕西用气,因此该公司还是没有能够绕开陕天然气。

除了有气用不上之外,也有有气输不出去的情况。陕西延长石油号称国内“第四桶油”,油气当量超过1000万吨,其曾经为了将生产的天然气输送给与中煤合建的榆林能化公司,专门建设了一条12公里的输气管道,但受燃气经营权特许权限制,这条输气管道被闲置,只能使用陕西燃气集团建设的33公里的天然气管道,支付0.116元/立方米的管输费,而中国石油陕京线1000公里的管输费只有0.5元/立方米。

1、这个算是地方垄断造成的后果,涉及到谁取得优先权的问题,安徽这边也存在省天然气无法直接从川气东送和西气东输拿气,而要从一些小燃气公司接转的方式接气。

2、应该是跨省大干线才属于国家管道公司。

3、省级管道基本都由三桶油控股或参股,作为国家管网的支干线纳入国家管网问题不大,看国家想把这个国家管网做多大。

4、这个问题比较大,很多是省级政府才是实际控制人,而中央与地方的矛盾一直存在。比如安徽的省天然气公司直接上市了,让他们退市,安徽省府不答应吧。

5、国家管网公司不会收购全国城燃和省网,至少目前是,收购类似陕天然气这种企业只会短时间带来更多烦恼。换句话说,没有空来理省网,但会更公开透明,让省网和城燃更加透明的面对大众监督。

6、国家管网公司的功能定位应该是管输服务,如果减少中间环节是更有力的话,那并入省级管网是好事。但是目前看,国家管网公司如果成立存在垄断。

四、管网公司成立后谁来监管?

《油气管网设施公平开放监管办法》发布于2014年2月,有效期5年,已于2019年2月到期。新办法在网上征求意见后一直没有发布,是在等国家管网改革出台。

1、管网是自然垄断的行业,如果管网公司只收管输费,对上游下游都是公平的,但即使是只收管输费,但是否给你开口,一个城市开几个口,也是有很大不同的(如果要保住垄断地位,可以去搞定管网公司)。

2、国家管网肯定是更加垄断,以前区域内还可能有几家竞争,以后没得选了,考验国家的监管能力。

3、目前的国家能源局并不具备这种监管能力,国家能源局由国家电监会改组而来,国家电网监管的似乎不尽如人意。

4、深表担忧,发改委价格司人手不够。

五、会不会造成新的垄断?

1、管网公司不是打破管网的垄断,而是使竞争性业务与垄断性业务分离,因为管网业务本来就是垄断性业务,成立的公司自然是垄断的。原来一体化公司弊病是两者混在一起,利用垄断环节维持竞争业务的优势。

2、管道公司的成立将打破中游的垄断格局,对管道基础设施建设、下游气源成本降低有着全产业链的影响。

3、管网公司主要看是否真正意义的市场化运营机制,如果权利超越设计初衷,那就是新的垄断了;另外,管网公司成立后,三大油销售价格机制势必调整,新的价格秩序对用户不知道是不是利空。

4、管网公司正是参考铁塔公司的做法成立的(这是国资委主任承认的),铁塔公司的三个大股东电移联和铁塔之间并未形成有效降低成本和减少重复建设等机制。应该说塔铁公司目前比较失败,未来未知。

5、国家管网公司类似国家电网、龚断是免不了的,它的垄断的彻底性可能不及国家电网,但属性上是相似的。

6、如果上游输气干线都挂上了国家管网的牌子,垄断还是在所难免,各省市都得面对上游的国家管网了。

六、管网公司成立对下游的影响

1、现在中国对外依存度已超过40%,进口气多数都与门站价倒挂,以前是管网补贴销售,国家管网成立后,管网也得赚钱,销售也要赚钱,那就只能涨价了,目前上游的销售体制改革貌似已经朝这个方向演变了。

2、如果上游做到了去差异化,无论谁家管道气源列入国家管网,最终按用户群规范市场售气价格,下游的燃气公司用户才会真正受益。

3、个人认为管网公司成立后所谓“垄断”仅仅针对下游城燃的乱象。对老百姓还是有好处的,管输费将成为过去式,管网公司将整体核算收益,收益率会比较低,类似于高铁这种不赚钱的状态很久一段时间,会被要求按照春运的强度来保供(会建更多的复线和连通线及区域储气库)。今后一段时间,省网和城燃以及所谓特许经营权等这种目前既得利益团体将会如坐针毡。规范下游省网和城燃将是未来十年概率较大发生的事情。

4、三桶油的以前的互连互通比较难推进是因为各自有各自的生产调度和计划,也本来就没给其它代输所考虑。现在管网一家,可统一调配,加上现在热值计量,进出口都按热值,更趋向是个通道了。

5、管道公司自立门户,对于下游行业应是利好:一是供气能力可能会增加;二是管输费可能有下降空间,三是供气效率可能会提升。管道公司独立出来、更有利于国家管住中间、放开两头。

6、国家油气管网公司如果引入社会资本,推进油气管网运营机制改革,管输分离加上市场化运作应该可以有效降低下游用户成本。

7、按照美国的经验,即使配气管网第三方准入,客户可以选择更改供气方,但真正选择更改的并不多。

未来管网容量的一级市场和二级市场的交易规则如何制定很重要。制定好了,对下游公司肯定是利好。这个规则估计得摸着石头过河,但有一条是基础,管容信息透明化。

8、我觉得以后的模式就应该是:非居民用户,直供、点供、管网同台竞技,谁价格低用谁的;居民用户,获得特许经营权的企业供应,提高气价,光是做居民用户能活下去。

运行企业也希望高,可是政府不答应看看现在全国几百个城市,有多少上游居民和非居民门站价并轨了,但是居民听证会还没开,都快一年了吧,主要是政府怕涨价引起社会矛盾。

居民用气与非居民用气价格有逐渐划一的趋势,目前消费比例为2:8。

9、《油气管网公平开放管理办法》新版是设立了热值计量,现在大型输气站都设置有色谱仪,分析天然气组分,进而计算热值。

10、管网公司的成立对下游并购没有大的影响,几家垄断和一家垄断都是垄断。

11、天然气汽车是终端消费者,管网公司成立后供应应该更充沛、效率更高、价格也更适合。

七、储气库和LNG接收站

1、储气库目前基本都是隶属于三桶油现有输气管道,属配套建设项目,脱离了国家管道无法生存,储气库不太可能脱离管道而存在。只是它在气荒的反输阶段有市场定价的自由度。

2、我觉得国家管道与储气库具有一定公益性和关联性,可以合在一起;省管网可能不会并入国家管网,也是抓大放小的意思。

3、有专家强烈建议把LNG接收站并进去。

八、国家管网公司成立后,城燃公司获得气源更容易还是更难?

更难。就某地市场而言,之前只要该当地燃气公司去中石油要指标就可以了,现在改为,所有的用气大户包括当地民用燃气都得去省级公司要指标。

九、怎么看中石油的“气源换股份”、“气源优先给自己关联公司”,这是管网改革带来最直接的冲击了?

1、你的气卖给了管道公司,就不是由你说了算,"换"的说法只是业务策略。

2、就目前江苏市场而言,江苏省公司确实把气源优先给自己的关联公司(全资子公司),并且在其下各个城市中,挑选用气量较大的企业,签订用气指标,答应给予开口权,也就是说,同一个城市多处开口权,分刮终端市场,无论该客户是否属于某燃气经营权范围,这对于原经营权的民用燃气公司的影响可想而知。

十、主干管道上的开口也是管网公司负责吗?会不会为了提高负荷率开口越多越好?

1、以前原则上是一个城市一个分输站,大用户都能去开口直供了,城燃的特许经营权就越来越弱化了,肥肉没了,只有小商业和居民的骨头啃,气价会涨到多少不可想象。

2、一个城市有多个接收站,取决于消费量和下游运营燃气公司发改委批准建站的批文。

3、取决于主干网分输站留了几个口,以及当地城燃和三桶油的关系如何,开口的周期,一般六个月到一年半不等。

十一、其他疑问(欢迎网友解答)

1、居民气价不可能频繁调整,要保民生,讲政治,政府补贴吗?不补贴,谁兜底?现在管道长协的高价气谁来消化?

2、现有的主干网(西气东输或者川气东送)在各省的下载量是不一样的,国家管网如何解决原有的用气大省的存量代输气量和未来新增下载量之间的矛盾,毕竟管容是有限的?

3、国家管网如何平衡各省的支线建设需求,是会不会像高铁网一样靠各省跑铁路总公司去申请还是怎么样?如果各省政府觉得国网的建设投资强度耽误了自己管道气化进度,会不会让省网出面挤压国网的建设路由?

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